blog★ブロッグ

1 名前：くうはく投稿日： 02/11/12 00:27 ID:bzorsYQJ: 今話題の「blog」について

■blogについての解釈とか
赤尾晃一の知的排泄物処理場(わかば日記) http://www.akaokoichi.net/
Beltorchicca http://www14.big.or.jp/~onmars/
I can't blog. http://www1.neweb.ne.jp/wa/yamdas/column/technique/blog.html

experiments in bLogging http://bloggers.ja.bz/
blogが一般的になったときに、「mesh抜きでは日本におけるblog草創期を語れない」と言われるようなサイトにしていきたいですね。（言いすぎ？）
http://bloggers.ja.bz/myojin/archives/000002.html
2 名前：祥太 ◆ShotaAIU66 投稿日： 02/11/12 00:28 ID:SAaZEYao: 　
　2
3 名前：スレタテ乙投稿日： 02/11/12 00:33 ID:PRyumOS8: いつもいい仕事をしてる俺ニュースさんより
『某ウェブログしょぼ発言　反応クリップ』
http://www13.xdsl.ne.jp/~techle/index.html

200211-111419

　東京大学新利権創成科学研究科は院生も利権創成に余念がないようだな。
　過去をまったく見ずして。(見下げ果てた日々の企て)
　http://www.akaokoichi.net/

　m.e.s.h.―メディア環境学研究室―の人たちの見てるインターネットと
　ぼくの見てるインターネットは絶対ちがうものだと思いました
　http://picnic.to/~mhk/walk/walk0211.htm#8

　コメントを送れるシステムなのに誰もそれに対して突っ込んでいないというあたりに
　ウェッブログ幻想（というかblog幻想）の限界が如実に現れている気もします
　http://www02.so-net.ne.jp/~munekata/akimasa/diary.html

　これこそHOTWIREDが伝えるところの「既存の権威がトンチキなことを言ったときに盛大にツッコミをいれる
　blog（＝カウンターカルチャーな庶民）」像そのままではありませんでしょうか
　http://www14.big.or.jp/~onmars/
4 名前：http://plaza.rakuten.co.jp/ko0za/投稿日： 02/11/12 00:34 ID:kb7ioLpc: ぶろっぐってかっこいー＾O＾
5 名前：続俺ニュースより投稿日： 02/11/12 00:34 ID:PRyumOS8: 　コメントを送れるシステムなのに誰もそれに対して突っ込んでいないというあたりに
　ウェッブログ幻想（というかblog幻想）の限界が如実に現れている気もします
　http://www02.so-net.ne.jp/~munekata/akimasa/diary.html

　これこそHOTWIREDが伝えるところの「既存の権威がトンチキなことを言ったときに盛大にツッコミをいれる
　blog（＝カウンターカルチャーな庶民）」像そのままではありませんでしょうか
　http://www14.big.or.jp/~onmars/

　こういう人たちは既存のメディアとかと組んでわいわいやって
　そのうちいなくなって実際のインターネットには何にも残さないんだよな(wOzBox)
　http://www.neats.org/

　（言いすぎ？）なんていうセリフは本当に言い過ぎですね以外にかける言葉が見つかりませんが
　http://www28.cds.ne.jp/~cattail/
6 名前：続俺ニュースより投稿日： 02/11/12 00:35 ID:PRyumOS8: （言いすぎ？）って発言は煽り目的を達成したくらいの価値はあるのかな、とか。
　http://homepage1.nifty.com/~s_aoi/

　まあともかくきっといまいちばん楽しい時期なんすよ。大目に見てあげましょうよ。
　http://head.as.wakwak.ne.jp/games/

　伊藤譲一免疫を持っていない人が新しいことをやってる気分で浮かれているのが
　日本のblogムーブメントの正体なんじゃないの
　http://sho.tdiary.net/
7 名前：続俺ニュースより投稿日： 02/11/12 00:35 ID:PRyumOS8: 　最近業界人が言い出した「blog創世期」なる言葉に対しての具体的な反論材料(BlackAsh)
　http://snow-man.cc/

　ウェブの世界を閉鎖的にしてきた、またはした、またはするのが誰か、どっちかなんて話には興味がない
　http://blackash.net/

　まずは何よりblogから豊かなコンテンツ・議論が生まれるところを見ていこうじゃないかと思う(hard で loxse な日々)
　http://www1.neweb.ne.jp/wa/yamdas/column/technique/blog.html
8 名前：くうはく投稿日： 02/11/12 00:53 ID:bzorsYQJ: >>3-7
どうも
けどアンチ俺にゅが存在するのに、「俺ニュースさんより」って書かないほうがいいと思うよ

とりあえず、このスレでは
blogの定義とか、http://bloggers.ja.bz/周辺とか
blogシステム導入してるとこについて語るのが主かな？
9 名前：くうはく投稿日： 02/11/12 00:55 ID:bzorsYQJ: あとは海外のweblog事情か

Slashdot | The Weblog Handbook http://books.slashdot.org/books/02/10/03/1323250.shtml?tid=99
について誰か要約してくれ
10 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/12 01:12 ID:R798klM6: 正直、厨にﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲってきもしなくもない。
11 名前：　　投稿日： 02/11/12 01:15 ID:Ah4m4/uq: 猿と犬と猫にはちょっとむずかしいblog入門だと。

http://www.madaraushi.net
12 名前：取り合えず投稿日： 02/11/12 01:16 ID:PRyumOS8: What is a weblog/blog?

A blog is a web page made up of usually short,
frequently updated posts that are arranged
chronologically--like a what's new page or a journal.
The content and purposes of blogs varies greatly--from links
and commentary about other web sites, to news about
a company/person/idea, to diaries, photos, poetry,
mini-essays, project updates, even fiction.
http://www.blogger.com/about.pyra
13 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/12 01:17 ID:PRyumOS8: >>8 あんなコメントの少ないニュースサイトですらそんな極端な
「アンチ」がいるのか。「興味ねえよ、孫ニュースサイトなんぞ」
程度のならわかるが。覚えておこう。
14 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/12 01:18 ID:R798klM6: 一ヵ月後にはもう言うだけで恥ずかしい言葉になってる予感

blogだってｸｽｸｽ
15 名前：11投稿日： 02/11/12 01:19 ID:Ah4m4/uq: 間違えた・・・鬱氏
http://www.madaraushi.net/text/0017.html
コレみたいね。sage
16 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/12 01:30 ID:PRyumOS8: そういや、うちの中学生の姪っ子のクラスメート達が10人ぐらいで
links　and commentary about other web sites, to news about
a company/person/idea, to diaries, photos, poetry,
mini-essays, project updates, even fiction.
を含んだ「ホームページ」を作って遊んでいるなあ。1年以上前から。
17 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/12 02:53 ID:Q9pcT3eq: 欧米じゃかの有名な憲法学者ローレンスレッシング(CODEの著者)もブログやってるんでムーズメントとして
広まればオタとかサブカル以外のいろんな人材が入ってくるかもしれないんでそこ期待できるなぁと思いました。
18 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/12 03:01 ID:xXCtAfEo: このぶろぐとかゆうものの話、どこかでみたなぁ
と思ったら、ちょっと前のNewsweek日本版で見たんだった。
その記事、日本じゃ随分前から大流行なのにねぇ…、と思いながら読んだ。
へんなの。
19 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/12 03:18 ID:fLqJRfgX: つーかなんで今更blogが話題になってんの？
20 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/12 03:45 ID:f8F7Jf3I: 今更
>blogが一般的になったときに、「mesh抜きでは日本におけるblog草創期を語れない」と言われるようなサイトにしていきたいですね。（言いすぎ？）

何て言っちゃった人がいたからじゃないか？
21 名前：くうはく投稿日： 02/11/12 03:59 ID:bzorsYQJ: 求人広告:
誰も彼もが納得するようなblogの定義を作れる人急募
時給800円（高校生750円）
http://blogdex.tripod.co.jp/
22 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/12 04:05 ID:7NFceWZR: 東京大学メディア環境学研究室の釣り堀で
個人サイトの管理人どもが
釣られまくってるから
23 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/12 07:10 ID:l3+w+ctn: 失踪中だったイノケンがとうとうビッグなこと
やってくれると思っているから
24 名前：くうはく投稿日： 02/11/12 11:50 ID:bzorsYQJ: カブロガニのほうが濃い話してる　当然か
http://dr.st88.arena.ne.jp/cgi-bin/dobu/bbs.cgi
25 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/12 12:57 ID:UEL8awTH: そんな流れになってるとは知らなかった
一大ムーブメントﾌﾟじゃんか
じゃあブログを肴にしてる俺たちは時代の寵児？
にしてもascii一体どっから拾ってきたんだってくらい知名度もアクセス数も
ショボショボのサイトばかり集めてインタビューしたんだな
26 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/12 14:11 ID:PRyumOS8: 質問
>で、blogとフツーの個人の日記サイトと何処がどう違うんですか？
>具体的に説明していただけると幸いです。
>Posted by: on November 11, 2002 09:21 PM

東京大学メディア環境学研究室助教授の答え

「日記系？見たことない。なにそれ？」（要約）

http://bloggers.ja.bz/takemura/archives/000010.html

以下全文
>日記サイトを見たりすることは殆どありませんので、具体的に説明など
>できませんが、blogを日記として考えるなら、それは日記として何らほか
の手段と変わらないと思います。要は内容には違いがないと思います。そ
の形式においても、個人がそれぞれに選択するわけですから、今言われて
いるblogのMTやBloggerを使って表現したり、その他既存の形式などでも
可能ですよね。

私もblogがこれまでのコミュニケーションといかに違うかを、
考えている一人に過ぎません。かえって教えて頂きたいくらいです。

すでにアメリカでは社会現象的に取り上げられていることから、
blogがこれまでの掲示板や日記サイトとどう異なり、どんな意
味を持つものか、むしろご教示頂ければ幸いです。まだこのbl
ogの特性を明確には表現できません。

このblogの実験も、そうした疑問から展開している部分もあり、
ご意見を聞かせて頂ければ嬉しいです。
27 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/12 14:13 ID:PRyumOS8: ↑の助教授のコメント見てるとなんかなんかかわいそうになってきた。
素で知らなかったんだあ。意図的に無視してると思ってたんだが。
しかし下調べはしなかったのかのう。
28 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/12 14:26 ID:/41NB0NN: >>8が言うところの“blogシステム"って
http://bloggers.ja.bz/　の他には何処がある？
29 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/12 14:31 ID:YWmozvAh: http://joi.ito.com/jp/archive/2002/11/12/a_negative_comment_about_jba.html
伊藤穣一っていう人は日本語ネイティヴじゃない人なの？
よくしらなかったけど。
30 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/12 14:36 ID:PRyumOS8: >>よくわからんが、帰国子女じゃないか。
でなけりゃあの文章は酷すぎる。
31 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/12 15:07 ID:33BOq6Ar: >>28
とりあえずそのblogシステムとやらがなんなのか決めていただかないと・・・
てとこでなんやらぐるぐるループしてんだな
言い出した人らがわからねぇとかいってるし。
>>29なんて「古い酒を新しい革袋に」と自身で言ってるわけだが。

ぱっと見、楽天広場なんて同じ事してると思うんだけど。
でも楽天ユーザーなんて酷いのばっかりだ。
32 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/12 15:50 ID:/41NB0NN: >>27
助教授のコメントは白旗にしか見えない
33 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/12 15:52 ID:InzfKDjJ: http://joi.ito.com/
英語版のほうでは今回批判されたことに関して
「日本人はアメリカ人に比べて閉鎖的だ！」といきまいてるな。
日本人の悪口は英語で書けば日本人にバレないと思ってるらしい。
34 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/12 17:17 ID:UEL8awTH: ところで日本ではどこまでがblogでどこからがblogじゃないの？
ちゆはblog？　battle watcher annexは？　連邦は？
35 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/12 18:10 ID:vBTsI7Eh: >>34
ぜんぶブログだろ。
つーかさっきから>>1のサイトをめちゃめちゃに荒らしたい衝動に駆られてるんだが。
実行したらただの厨だからなんとか理性で抑えているんだが。
36 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/12 18:30 ID:RSstw/KN: >>26
コメント読む限り、この人「ミネルバの梟は夜に飛ぶ」って言葉を
体現してるよ。本当に日本の日記サイトのこととか知らないんだろうな。
37 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/12 18:38 ID:9f4OqSzi: >「mesh抜きでは日本におけるblog草創期を語れない」

最初これを見たときは、今は亡き meshnet（現 BIGLOBE）で活動していた人の
当時の文章が最近になって発掘されたのかと思いますた。それぐらい時代錯誤。
38 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/12 19:06 ID:hFSXyu0a: >>34
blogの定義は曖昧
日記＋α位の解釈でいいのでは？
39 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/12 19:12 ID:PRyumOS8: 向こうのコメントに突入するのはやめてやろうぜ。
煽りにかけらも免疫ないと思うし。鬱氏になったりして。
なにせ実名だしな。ここで遊ぼうよw
40 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/12 19:33 ID:9f4OqSzi: 連中がこれまでの日本での現状を知らなくても別にいいんだけどさ、
「おれらは新しいことやってるんだぜぇヘヘン」とはしゃぐのなら、
現状しか知らないわしらに何かしらの示唆を与えてほしいんだけどね。

何もない。
41 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/12 19:44 ID:vBTsI7Eh: こういう連中って研究者としても雑魚なんだろーなと。
42 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/12 20:02 ID:Ab96jZpY: >>39
でも大人の余裕をふりかざして放置しとくと、
わかってないマスコミとグルで、勝手なネット史を捏造されかねんよ。
厨房や電波じゃなくて研究者が相手なんだから、
理性と誠意を失わずに、容赦なく突っ込んで構わないんじゃ？
43 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/12 20:04 ID:UEL8awTH: >>38
なるほど。じゃあ日本の個人サイトはブログorネトアorネットで簡単にお小遣い
の３種類に大別されると言うことでいいですか
44 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/12 20:35 ID:GzbcUxXB: 飯野賢治さんのblog話を見て俺もblogりたくなった。

「あなたののblogは？」と聞かれた時、「いや、ないんだよね」じゃ、申し訳ないし、情けないからな。
Publishingの可能性をrealに見極めて行ければ。って思ってる。
blogはハマるものなんかじゃない。
言葉と一緒でこれからのプライマリーなコミュニケーションのbasicな物でしかないって事。
45 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/12 21:21 ID:jnGsk+kF: >>44
blogなんかする前にまともな日本語を
使えるようになって下さい。
46 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/12 21:24 ID:whvy/WUv: なんか、あのミョージンって人は素でｲﾀｲひとなのかな。
そうにしかみえないのは私が２ちゃんねらだからかな。
47 名前：翻訳ｴﾝｼﾞﾝにぶっこんだ1投稿日： 02/11/12 21:33 ID:whvy/WUv: 日本で暮らし、ほとんどの人々がここでほとんど日本語を読むので、
私は日本と読み取り日本のblogsの中で書こうとしていました。
(私は日本を話しますが、素晴らしい、私の読書および記述は
あまりよくありませんでした。)私は、全く否定だった私自身および
友達に関する記事およびエントリーの房を読んで最後の数時間をちょうど過ごしました。
私は、批判をとることがかなり上手です。また、私は、それを読むことが
自己改善にとって重要であると現実に信じます。
それを言って、それは全く疲れています。特に日本語で。
私が気づいた1つのものは、人々があなたの背の後ろのより多くの
「ローカルの会話」を行っており、少しより個人的で、
米国よりそれらの批判で噛んでいる傾向があるということです。
(ティム5月が政府秘密結託党員委員会の委員であるために私の後に来た時、
それはまあ個人的でしたが)私は、実際に否定の人々をメーリング・リストの中で
別々に裂かれ、かつ、否定のコメントを追い詰めなければならずに、
あなたのblogの中でコメントを書くとして、どれがより悪いかと思います...
とにかく、私はやや否定のコメントをbloggedしました、
私、私の日本のblogの上で知的な深浅測量ガイによって見つかった、
またぴんと飛んだ、彼、レスポンスのために。これが混乱へ変わるかどうか確かめましょう。
48 名前：翻訳ｴﾝｼﾞﾝにぶっこんだ2投稿日： 02/11/12 21:34 ID:whvy/WUv: 弱い結束の強さの実験;-p 私がしばしば批評されるものは、
「信用をすべてとろう」としているか、あるいはある種の権力機構
またはインサイダーのグループを作っています。それがまさに私が
試みているものであるので、それは実際に苛立たしい、戦い、に対して。
どのようにして連絡しようとしている人々が注意を得る人々の方へ
否定的に反応する場合、福音を説こうとしますか。それは全くジレンマです。
この種のものは米国で存在します。しかし、私はより少ない程度まで考えます。
例えば、私は、日本のLinuxコミュニティーがさらにもっとたくさんであることを
知ります、閉じた、またそれらがどれくらいを知るかにそれら自身を
誇る多くの人々によって占められた、非常に多数が植民して幸福、
Linuxを使用することができません。私は、多量への非常により少なく
福音を説くことがあると思います。
私は驚きます、場合、これ、私たち/それら、知能を閉じた、より政治的に
活発なことから日本語を維持するものです。それは、Toshio Yamagishiの
日本人が「閉じた」文化からどのように来るかに関する議論を私に再び思い出させます...

あ、ちなみに>>33のサイトの文ね。
49 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/12 21:58 ID:Pboj0XjZ: =)みたいなGame関係だけのものもblogに入りますか？
50 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/12 22:35 ID:uHDCI4pw: >>49
ヲタ系blog
51 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/12 23:00 ID:7NHy5by+: >>1の一番下のサイトがマジで腹立たしい。
52 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/12 23:23 ID:73j/jk98: (　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯﾛｯｸﾞで充分ですよわかってくださいよ
53 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/12 23:41 ID:Pboj0XjZ: 適当にググってみたけど
http://www.zdnet.co.jp/netlife/guide/0207/newsbr/03.html
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0725/salon.htm
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/3780.html

上3つのblogの定義を見る限りでは、

>yomoyomoさん。。。ちょっと違うんだよ。
>ブロッグはオープンでこういう形でお互いのコメントを読んで、リンクして、CONVERSATIONがもてる分散型のウェブページです。
>本当に新しい文化が生まれると思います。
>もちろん日記サイト、BBSなどで同じようなことは出来ますし、していましたが、ブロッグとあえてここで新しい名前で呼んでるのや、僕は新しい書き方とコミュニティーの作り方だと思います。
(http://joi.ito.com/jp/archive/2002/11/12/a_negative_comment_about_jba.htmlより)

どこがどう違うのか分からんのだけど。
オープンでお互いのコメントを呼んで、リンクして、CONVERSATION持っていると思いますが、何か？
54 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/12 23:47 ID:VdRsvWef: 『blogが一般的になったときに、「mesh抜きでは日本におけるblog草創期を語れない」
と言われるようなサイトにしていきたいですね。（言いすぎ？）』
このスットコドッコイな発言は日本におけるblog史に語り継がれるであろう。
55 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 00:05 ID:a/VRQJM9: >>54
そのスットコドッコイな発言だが、よく見たら1940年10月23日に書かれたらしい。
1940年ならblog史の創生期というより有史前だと思うが。
だんだんネタのような気がしてきた、このサイト。
56 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 00:07 ID:LoXeGuNl: ペレの誕生した日だったのか。
57 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 00:15 ID:h+XctL0p: 突っ込みにまめまめと対応する先生に対して
他の面々は今のところ放置する一方。
レスできないならコメント機能付けなきゃいいのに。

>>55
大騒ぎになったから後から日付変えて「ネタ」でごまかそうとしてるんでは？
・・・等と穿ったものの見方をしてみる。
58 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 00:17 ID:7VB3AHOn: ２ちゃんもある種ブロッグだが、３年前からやってるから「新しい」とは言えないな。
59 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 00:22 ID:dHUim/AJ: >>53
なんだかなぁ……ドゥアップやアカペラがあるのに
『これはハモネプという新しいジャンルなんです！』
とかいって勝手に盛り上がってる人達を連想しました。
60 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 00:23 ID:a/VRQJM9: >>55
＞日付変えて「ネタ」でごまかそうとしてるんでは？

もともと素で書いた日記だとしたらそういう知恵は回らないような気がするが。
61 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 00:26 ID:yY7xVqba: >>53
その記事についてるコメントもすごいよね

> おもえばFLASHが最初でたときも
> まっさきにALL　FLASH　企業サイトつくって　同じような反応も
> あったけど
> １年　２年で　うそのように
> バナーまでFLASHになったみたいなものでしょ

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

どれに当てはまるかな？
62 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 00:33 ID:RG5NhPJ9: 大学院生達のレスすごいね。人から馬鹿とか言われたことがないんだろうな。
もうすでに一般人の感覚はないんだろうな。これが研究室エリートなんだ。
それに比べて助教授は誠実そうなひとだね。学生にも好かれそう。
東大の叩き上げじゃないからかえらく謙虚だし。
それだけに院生達に「日本blog教」を布教する前に下調べが欲しかったね。
研究者的には責任を免れきれんような。
63 名前：くうはく投稿日： 02/11/13 00:34 ID:COBKabhp: >>28
たとえばhttp://www14.big.or.jp/~onmars/blog/とか
http://www.preston-net.com/gm/index.shtml
かな

俺はblogの解釈については
赤尾晃一さんのいう
> blogとはwebログサイト構築の一方法論にすぎない。cgiなどでログを生成し，他者が付けたコメントを並記できる形式のこと。
と同じ見解
64 名前：くうはく投稿日： 02/11/13 00:40 ID:COBKabhp: http://bloggers.ja.bz/
の方々はたぶんコメントがつけられる部分に着目してるんだろうけど、
そんなのは>>63で示したとことか
BLOGGERやBLOGspot使って英語で書いてるけど日本に住んでる人ならけっこう
いるんだけどね
65 名前：名無しさん＠カラアゲうまうま投稿日： 02/11/13 01:12 ID:OpKtrBNX: >>63
システム的な要件はわしも赤尾センセのその考え方でいいと思う。

これでいいならば、向こうから blog 用のツールを輸入して
わざわざ苦労して日本語化しなくても、tDiary とか hns とか、
要件を満たしてる国産の日記システムはけっこうある。

が、連中は、

|もちろん日記サイト、BBSなどで同じようなことは出来ますし、
|していましたが、ブロッグとあえてここで新しい名前で呼んでるのや、
|僕は新しい書き方とコミュニティーの作り方だと思います

なんてこと言ってます。
でも、「新しい書き方とコミュニティーの作り方」ってのが具体的に
何を目指してるのかさっぱりわかりません。わかる人います？
66 名前：くうはく投稿日： 02/11/13 01:13 ID:3N9tZYmx: ちょっと変なこと言ってたわ

>>63に付け加えて言うと、
この2つのサイトとか>>64は
「海外版」blogであり、

tDiaryや大塚日記は「日本特有のblog（けど日常ではblogとは言わない）」
だと捉えられるような気がする。
67 名前：くうはく投稿日： 02/11/13 01:18 ID:3N9tZYmx: あ、1分遅かった。すまん

> 新しい書き方とコミュニティーの作り方
彼らは「海外版」blogの思想性やコミュニティーに憧れてるだけのような気がする。
68 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 01:19 ID:w/ZfJlT2: blog騒動に気がついたし気になるんですが
いまいち要点がわからないので
だれかお子様にもわかりやすく説明して下さい
なんていう虫のいいお願いは果たしてとおるでしょうか。
お礼に、うーん、ミルキーあげます。
69 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 01:20 ID:u9w+6l9r: 来年あたり、今度はヴァーチャルネットアイドルによるblogという概念が“輸入”されたりして。
70 名前：くうはく投稿日： 02/11/13 01:22 ID:3N9tZYmx: >>69
ヴァーチャルネットアイドルっぽいのはいるよ
#!/usr/bin/girl -v3 | [ a girl, a browser, and a lot of spare time ] http://www.stormwerks.com/linked/
71 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 01:37 ID:6KZBu7Qc: >>68
メリケンでこういうの流行ってるんだってさ、で
インテリが作ってみました。
ﾍｯﾎﾟｺﾍｯﾎﾟｺ仕上げて言うには
「これでﾆﾎﾟﾝで流行ったら、『一番ｺｰｹﾝしたのは僕らだ』って言われるね」

で、それは（方法論だけなら）とっくの昔にあるよ。ﾊﾞｶﾀﾞﾈ

そんなｵﾀﾉｼﾐ
…かな
72 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 01:41 ID:yY7xVqba: >>71
方法論だけかな。
実物もけっこう前からあったから
ここまで突っ込まれてるんじゃないの？
73 名前：くうはく投稿日： 02/11/13 01:48 ID:3N9tZYmx: http://dr.st88.arena.ne.jp/cgi-bin/dobu/bbs.cgi?m=t&c=300&s=12324
74 名前：名無しさん＠カラアゲうまうま投稿日： 02/11/13 01:49 ID:OpKtrBNX: >>68 わしなりのまとめ。長文スマソ。

個人で Web サイトを持てるようになった当初から、日本では Web 上で
日記をつけはじめる人間が多かった。また、これから発展して
日々の出来事に特化しないコラム（テキストサイトのはしり）や
気になる情報へのリンク集（個人ニュースサイトのはしり）が広く
開設されるようになった。

一方、アメリカでは日本での動きとはまったく無関係な理念を持って
個人サイトが構築されていき、blog という形態に進化した。

両者は独立に発達した文化であるものの、現在ではとても近しい位置に存在している。

以上が数日前までの状態。

日本での状況を知らんアホウが「ヤンキーはこんなカッチョええ遊びを
やってるんだぜおれらもやろうぜ」とはしゃいでみたら、ずっと前から
同じことをやってる連中に「ハァ？寝言は寝て言えよ」と返された。
これがが今回の騒動。

以前からテキストサイトを知ってる連中は、blog は新しい概念ではない、
という反応が多いかな。受け入れを拒絶しているのではないと思う。
あるいは、珍しくないものを珍しげにしている厨房を珍しがってるというスタンス。

一方の何も知らない blog 派は拒絶された、壁がある、と嘆いている。
blog の可能性に枠をはめて勝手に壁を作ってるのはむしろ blog 派の方だと
わしは思うんだけどね。
75 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 01:52 ID:Eq8uNcFR: ttp://ruitomo.com/~hiroo/bbs/kohobu.html

Joi、ひとの板でもblogblogはしゃぎまくっていたところ
とうとう山形浩生の説教が入った模様
76 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 02:00 ID:a/VRQJM9: しかし、ここまで個人サイト界隈の状況をわかっていないとしたら
それも驚きだよな。興味が無いなら知らないのは当然だが
こういう研究をしているのに国内のネットのことをもっと調べてみようとか
どうして思わなかったのかなあ。
多分見るべきサイトは全然見てないんだろうから、今回のブログ騒動についても
武邑先生はもう分かったみたいだけど
他の連中は自分らが渦中にいることも理解できていないんじゃないか。
77 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 02:03 ID:A+VTNRKB: >>74
ぼくみたいなあほうでも善くわかりました。
78 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 02:06 ID:u9w+6l9r: でも武邑センセはものすごく無責任じゃないかと思うんだが。
ノせられた学生もかわいそうじゃない？あれじゃ。

＞ What is it that blog can do, that nothing else can? We haven't seen it.
ほんとそれに尽きるよな。
79 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 02:15 ID:a/VRQJM9: >>78
俺はノセられるほうがどうかと思うよ。
先生より世代的に若いんだし。
「先生、こんなのもありますよ」って言えるだけの知識とか知性をもった人間は
これだけ沢山いるのに何で連中はああもダメなのかと。
80 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 02:17 ID:G8f6+LU1: じゃぱんぶろっぐあそしえーしょん
こうゆうのが出来ると腐るのも早いんじゃないの？

　飯野ケンジは金の匂いに敏感だなあ。
奴が絡むとろくな事にならない。
高城剛と同じような詐欺師だと思う。
300万本ＲＰＧはどこへいったのだろうか。

あと、meshについて
最初は釣りだと思った。
でもそうじゃなかった、マジだった。
こいつは脳が不自由な人なんだと解ってしまった。
しかし面白い観察対照には違いないので粘着してやろうと思った。
81 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 02:21 ID:4kqbGex6: あるところに立派な王様がおりました。
ある日、出入りの商人が「王様王様。海を越えた異国から、珍しいものを持ってきました」
「これはblogというものです。これを始めれば人々の繋がりは全く変わるでしょう」
王様は大喜び。
「blogなど聞いたこと見たこともない。なんと素晴らしい」
王様、さっそくblogを始めました。
王様のblogをみた家来達は、口々に「なんて新しいのでしょう！」と感嘆の声をあげました。
なにしろblogは海を越えてやってきたもの。皆が知っているはずがありません。
こんな素晴らしいものなら、平民達にも広げてやらねば。
国民思いの王様、blogを掲げて町におります。
しかしその途端、こどもが王様を指さして言いました。
「王様がやっているのは日記サイトだー。」
なんとびっくり。王様のblogは平民達の間で昔から大流行の日記サイトそっくり！
「王様は今頃何をやっているの？」
日記サイトに慣れ親しんだ平民達には、blogと日記サイトの違いが分かりません。
王様にだって分かりません。
だって、ずっとお城に住んでいた王様とその家来たちは、日記サイトを知らなかったのですから…。

おしまい。
82 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 02:29 ID:OUTNK/xU: 俺馬鹿だからようわからんのだが、ちょろっと日記サイトやってみたら
楽しくてしょうがないので大声でみんなに言い回ったって事ですか。
83 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 02:46 ID:h3yizjLC: まぁmeshのミョウジン君とかは単なる大学院生の世間知らずでしょ？

伊藤譲一の英語サイトのグチが凄いよね。
というか誰か伊藤譲一のLinuxへの功績を教えてください。
「マイクロソフトしか知らなかった日本の官僚にLinuxで一儲けする方法を吹き込んだ」
でも立派な貢献だと思うよ。マジで。
そういうことしてんのかなぁ？
84 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 02:47 ID:h3yizjLC: http://ruitomo.com/~hiroo/bbs/kohobu0038.html#kohobu20021113013406

翻訳キボン
85 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 02:48 ID:A+VTNRKB: 自分らがblogで一つにまとめられるのが嫌ってのもある？
日記サイトやってた側からすると(ﾟ⊿ﾟ)だろうし
86 名前：くうはく投稿日： 02/11/13 02:56 ID:3N9tZYmx: blogって日本では新しいの？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |-- blogはweblogの略だよ派
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　|--個人ニュースサイトやテキストサイト、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　| 日記サイト等すべてがweblogだよ派
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　|--個人ニュースサイトぐらいはblogだよ派
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　|--tDiaryなどのコメントが併記できるのがblogだよ派
　　|--weblogがすでにあるよ派-|
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　|-- weblogはblogの略ではないよ派
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
新　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|--普及したスクリプトやシステムを使うよ派
し　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
く--|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|--tDiaryなどのコメントが併記できるのがblogだよ派
な　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
い　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|--BLOGGERなどの海外産ツールを使うのがblogと位置づけてるよ派
よ　|
派　|
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　|--リンクか文に日付が入ってればblogだよ
　　|--weblogとか関係ないよ派--|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|--コミュニティが形成されてれば問題なしだよ派

新しいよ派 -------- mesh抜きでは日本におけるblog草創期を語れないよ派
87 名前：くうはく投稿日： 02/11/13 03:00 ID:3N9tZYmx: ずれた・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |-- blogはweblogの略だよ派
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　|--個人ニュースサイトやテキストサイト、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　| 日記サイト等すべてがweblogだよ派
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　|--個人ニュースサイトぐらいはblogだよ派
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　|--tDiaryなどのコメントが併記できるのがblogだよ派
　　|--weblogがすでにあるよ派-|
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　|-- weblogはblogの略ではないよ派
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
新　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|--普及したスクリプトやシステムを使うよ派
し　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
く--|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|--tDiaryなどのコメントが併記できるのがblogだよ派
な　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
い　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|--BLOGGERなどの海外産ツールを使うのがblogと位置づけてるよ派
よ　|
派　|
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　|--リンクか文に日付が入ってればblogだよ
　　|--weblogとか関係ないよ派--|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|--コミュニティが形成されてれば問題なしだよ派

新しいよ派 -------- mesh抜きでは日本におけるblog草創期を語れないよ派
88 名前：くうはく投稿日： 02/11/13 03:04 ID:3N9tZYmx: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |-- blogはweblogの略だよ派
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　|--個人ニュースサイトやテキストサイト、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　| 日記サイト等すべてがweblogだよ派
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　|--個人ニュースサイトぐらいはblogだよ派
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　|--tDiaryなどのコメントが併記できるのがblogだよ派
　　|--weblogがすでにあるよ派-|
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　|-- weblogはblogの略ではないよ派
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
新　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |--普及したスクリプトやシステムを使うよ派
し　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
く--|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|--tDiaryなどのコメントが併記できるのがblogだよ派
な　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
い　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|--BLOGGERなどの海外産ツールを使うのがblogと位置づけてるよ派
よ　|
派　|
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　|--リンクか文に日付が入ってればblogだよ
　　|--weblogとか関係ないよ派--|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |--コミュニティが形成されてれば問題なしだよ派

新しいよ派 -------- mesh抜きでは日本におけるblog草創期を語れないよ派

ごめんとりあえずこれで。
ネタだけど
89 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 03:08 ID:4kqbGex6: 新しくないよ派とあたらしいよ派のあいだにある
あまりにも深く越えられない断絶が表現されていて良いと思います。
90 名前：くうはく投稿日： 02/11/13 03:15 ID:3N9tZYmx: ＞ weblogはblogの略ではないよ派
じゃなくて
blogはweblogの略ではないよ派　じゃん　　あぁ

>>88
どうも。（ほめられるとは光栄だna）
91 名前：くうはく投稿日： 02/11/13 03:33 ID:3N9tZYmx: >>90 88じゃなくて89ですね。たびたびミスってすいません。
92 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 04:13 ID:bac13kCR: 1956年に変わってるぞ。
こいつ面白いな。

http://bloggers.ja.bz/myojin/archives/1956_10.html
93 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 05:33 ID:ZI2jc+4c: なんかのバグじゃないか？
94 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 05:40 ID:cInza8zQ: >>11

　　　11 名前：　　投稿日： 02/11/12 01:15 ID:Ah4m4/uq

　　　猿と犬と猫にはちょっとむずかしいblog入門だと。

　　　http://www.madaraushi.net

続編うｐされてるな。吉野家持ち出したりと厨房くさいがなかなか的確な指摘age
話し方が丁寧な分煽りがキツイ
95 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 06:36 ID:RG5NhPJ9: >身元を明かさなくてもコメントできる今のBlogのシステムにもかかわらず、
>ほとんど誰もコメントしてこないというのは、確かに問題だと思います。
>といっても荒しをされたらそれはまた困りますけど。それはまだ良識の
>ある方々にしかBlogというものが認識されてないからなんですかね。

http://bloggers.ja.bz/r_kondo/

素晴らしい認識力だな、あんた。
96 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 06:58 ID:wR+93doR: 例の草創期ウンヌンのブログにコメントがつかないのは
他の他のブロガァが良識があるからだとかいいたいんでないの？
ってあれ？俺の認識力もだめポ。
97 名前：くうはく投稿日： 02/11/13 07:18 ID:3N9tZYmx: 【blogに関する見解系図・改訂版】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |-- blogはweblogの略だよ派
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　|--個人ニュースサイトやテキストサイト、日記サイト等がblogだよ派・・(AA11)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　|--個人ニュースサイトや時事問題などへコメントしてるサイトがblogだよ派・・(AA12)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　|--個人ニュースサイトとMegablog系サイトがblogだよ派・・(AA13)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　|--個人ニュースサイトがblogだよ派
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　|　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　|　　　　　|--羅列系もblogだよ派・・(AA14a)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　|　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　|　　　　　|--コメント・批評がないとblogじゃないよ派・・(AA14b)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　|--tDiaryなどのコメントを寄稿できるのがblogだよ派・・(AA15)
　　|--weblogがすでにあるよ派-|
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　|
98 名前：くうはく投稿日： 02/11/13 07:18 ID:3N9tZYmx: 　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　|-- blogはweblogの略ではないよ派
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
新　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |--blog用のツールを使うよ派
し　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
く--|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|--tDiaryなどのコメントを寄稿できるのがblogだよ派・・(AA21)
な　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　|
い　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　|--コメントできたりすればOKだよ派・・(AA21a)
よ　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　|--RSS方面など技術的に優れてなければ意味ないよ派・・
派　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|--BLOGGERなどの海外産ツールを使うのだけblogと捉えてるよ派・・(7)
　　|
　　|
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　|--リンクか文に日付が入ってればblogだよ・・(AB1)
　　|--weblogとか関係ないよ派--|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |--コミュニティが形成されてれば問題なしだよ派・・(AB2)

新 |--mesh抜きでは日本におけるblog草創期を語れないよ派(B1)
し |
い--|--コミュニケーション形態が違うよ派(B2)
よ |
派 |--勉強不足でした派(B3)
99 名前：くうはく投稿日： 02/11/13 07:21 ID:3N9tZYmx: 98ところどころへんだけど気にしないで
番号は適当に分けました

http://a.hatena.ne.jp/pog/でblog検索したら88にしてるの結構あったもんで
100 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 07:46 ID:Eq8uNcFR: ＊引き続きJoiのグダグダっぷりをお楽しみください＊

ひろゆきの名前を出して何を伝えようとしたんだ？　とか釣られてみる
101 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 09:18 ID:QKXz5SAP: >93
Archives(ログ置き場)も2002年10月と1956年10月で分けだしたぞ。
確実に意図的な行動だ。
102 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 10:00 ID:Wd7f2RIE: http://bloggers.ja.bz/myojin/archives/000002.html
ここで1940年に変更したのは何故かと突っ込まれているから、02:51の時点ではまだ1940年だったのかな？
んで、
http://bloggers.ja.bz/
↑ここで表示されてるのは最終更新日時だよね？
今現在はmyojin up::02/11/13 09:50だけど、
ついさっきまでmyojin up::02/11/13 02:57だった。
1956年に変更したのは、この02:57の更新時だったんだと思う。
バグにしては良いタイミングだなｗ
103 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 10:18 ID:Wd7f2RIE: http://bloggers.ja.bz/katou/archives/2002_10.html
＞今日、余りに単純なことに気が付いた．．．
＞どうやらｂｌｏｇは時間をいじれるらしい。
＞今までこんな簡単な事に気が付かなかったとは迂闊。
と書いてあるから、
http://bloggers.ja.bz/katou/archives/2001_11.html
↑これで2001年にしてるのは故意だね。

http://bloggers.ja.bz/r_kondo/archives/2002_10.html
＞加藤さんの言うとおり、いくらでも時間を変えられますね。

お前ら本当に東大生か？
そういうことやってる人間の言葉を誰が信用するよ？
104 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 10:23 ID:73AMN2y4: - BlackAsh - より
http://blackash.net/cgi-bin/acnta.cgi

◆ うわぁびっくり blog提唱者の伊藤譲一氏のblog 日本語版と英語版の違い
（コメント追加）（Joi Ito's Web） [02:33]

えーとですね。２、３日前から急に騒がしくなった「blog騒動」ですが。とりあえず発端を今一度昨日のBlackAshNewsから抜いておくと、

「BLOG BY MESH」という記事（another mitsuhiro's blog）で明神氏が物した
『blogが一般的になったときに、「mesh抜きでは日本におけるblog草創期を語れない」と言われるようなサイトにしていきたいですね。（言いすぎ？）』
というものです。「mesh」とは、「Media Environmental Studies for Hypermedia」のことで、東京大学メディア環境学研究室のエリートさんたち。「blog＝公開日記」
が草創期とか言ってるけど、何だか今まであった個人ニュースサイト、個人テキストサイトの存在自体をよく知りもしないで、または意図的に完全に無視しての発言に捉えられ、
「わけわからないこと言ってるやつがいる」とされてしまっているわけで

という感じ。
「blog＝コメント付加型公開日記」ととりあえず定義するとして、
とりあえず登場人物を整理してみましょう。このblogを日本で提唱している主要な人たちですが、まず標題リンク先の伊藤譲一氏、ゲームクリエイターの飯野賢治氏、
東京大学助教授でメディアを研究しているらしい竹邑光裕氏のお三方です。
そして、その竹邑氏の研究室で立ち上げたblog企画にその研究生たちが乗っているわけです。上で紹介した明神氏もその１人。

さて、このお三方のうち、飯野氏は少なくとも自サイト上ではこのblog騒動についての記述がありません。
また、あの東大の助教授である竹邑氏によると、こちらのblogのコメント部分にて、

日記サイトを見たりすることは殆どありませんので、具体的に説明などできませんが、
blogを日記として考えるなら、それは日記として何らほかの手段と変わらないと思います

ってわー！びっくりー！マジですか！仮にもこのblog企画の旗上げ役として名を連ねて、しかもご専門がメディア関係の研究（美術系らしいですが）だというのに！
105 名前：続き投稿日： 02/11/13 10:24 ID:73AMN2y4: えーと、３人のうち２人が今回の騒動のランディングにおいて考慮に入れることが出来なくなってしまうという、
ある意味驚異的な事態なわけですが。残った１人の伊藤氏の意見を聞いてみたいところですね。
伊藤氏いわく、彼のblogの日本語版では、

ブロッグはオープンでこういう形でお互いのコメントを読んで、リンクして、
CONVERSATIONがもてる分散型のウェブページです。本当に新しい文化が生まれると思います

とのこと。でも、この方法論的主張は、既にコミュニケーション指向型ウェブ日記サービスであるtDiaryの存在によって意味をなさないものとなっているわけですが・・・

ん？何か伊藤氏は、

こういうとき、本当に日本語をもっと勉強するべきだと思う。。。

と仰ってますね。何だか英語を母国語とする人のようです。
もちろん、英語版のblogも運営していました。どれどれ、今回の騒動に関連する英語版の記述を見てみましょう・・・
106 名前：さらに続き投稿日： 02/11/13 10:25 ID:73AMN2y4: ・・・日本語版とえらい論調が違うんですけども。何だか愚痴ってます。
日本の閉鎖性に閉口してるみたいなことが書いてあります。

I wonder if this us/them closed mentality is what keeps Japanese
from being more politically active. It reminds me again of
Toshio Yamagishi's discussion about how Japanese come from a "closed" culture...

とかねぇ・・・何だかアメリカかぶれの人たちがよく洩らしそうなsighですね。
つーか伊藤氏はあれですか。英語で書けば、blogにネガティブな人たち
（と伊藤氏自身が感じている人たち）にわからないとでも思ったんでしょうか。
そうであったとしたらちゃんちゃら可笑しいわけですが。しかも、この英語版の記事につくコメントがまた振るってて、みんな伊藤氏バンザイなんですけども。
「Comment from chietto on November 12, 2002 10:19 PM」では、
このchiettoという方が、ネガティブなコメントはほとんどが嫉妬だよ、無視されて嫉妬してるんだよ、とありまして、その後、

Ignore the other losers who wander spilling their guts outside 2ch.

とか。何だか見てるだけでとても楽しいんですけれども。
107 名前：すまん、これで最後投稿日： 02/11/13 10:27 ID:73AMN2y4: そもそも、blogそのものを受け入れないという態度を明確に表明した既存個人ニュースサイト、個人テキストサイトはないと思うんだけども。
単に、「何だかわけわからんこと言ってるやつがいるんだけれども」という論調か、
「既存の方法以外に何か新しいものが得られると言ってるけれどそれは本当なんですか」という疑問。
これが、「伊藤氏がネガティブと感じている見解」の趣旨だと思うんですけども。
伊藤氏が勝手に「日本は閉鎖的でどうしようもないね」と思ってるだけのような気がするんですけども。

私は、先一昨日のblog関連のニュース（かまくらのテキストサイト資料アーカイブの紹介のニュース）で、

ウェブの世界を「閉鎖的」にしてきた、またはした、またはするのが誰か、どっちかなんて話には興味がない

と書きました。けれども、どうやら結論が出てしまいそうな気がしてきました・・・

ああ、ちょうどいいタイミングで、２chのblogスレに今回のまとめが書き込まれていました。
十分に正鵠を射たものだと思います。とりあえず、こちらの>>74のレスを、この騒動に興味がある方は見ておくべきかと。結局、そういうことなんではないかなぁ・・・

（追加）
２chのblogスレで、見事な分析が（笑）
108 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 10:34 ID:1j8G/gdF: Joiの考えてるblogってのは、
双方向的なコミニュケーンツールとしてのインターネット、要するに今のテキストサイトというより
既存のマスコミや政治、商業活動に対する圧力団体的な性格の方が濃いんじゃないだろうか。
アメリカでは、批評なんかで無視できない流れになってるみたいだし。
でもそれは、一消費者のクレームが億単位の賠償問題になっちゃうような国だからってのも有るわけで
そういうメリケン臭い価値観を日本にそのまんま持ってこようとしてもダメだろ。

>m.e.s.h.―メディア環境学研究室―の人たちの見てるインターネットと
>ぼくの見てるインターネットは絶対ちがうものだと思いました。
ってのがサイト持ちの一般的な感想じゃないかな。

後、「mesh抜きでは日本におけるblog草創期を語れない」ってのは
そういう圧力団体のご意見番、昔のマサムネとかナミみたいになりたいんだろうよ、きっと。
109 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 10:46 ID:3Z8sYQAD: きのう明神くんのサイトで

「ふつうのテキストサイトに掲示板がついたものとどこが違うんですか。」

とコメントした者ですが、今みたら削除されてました。
negatibuな書き込みはここではなかったことにされるんですね。
110 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 11:35 ID:BS4XkqlI: 今週のスピリッツのギャラリーフェイクの内容がそれっぽいね。
こういうの目指してるんだね。
111 名前：108投稿日： 02/11/13 11:54 ID:1j8G/gdF: >110
そういや、そんな内容でしたね。
連中の言うblogが何かっていうのは、あれ読むと分かりやすいかもしんない。
112 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 11:55 ID:TUBTwEZ7: >>110
絶大な支持と影響力を持つ映画批評サイトの運営者は、その利権でうまい汁を吸っていたってやつな。
最後に「これはフィクションだが、こういうサイトは実在する」って書いてあったけど、
あの漫画でわざわざそういう断りを入れるのなんて珍しいから、なんか違和感あったよ。
もちろん作者は意図してなかったんだろうけど、良いタイミングだよな。
113 名前：112投稿日： 02/11/13 11:56 ID:TUBTwEZ7: かぶっちまった（；´Д｀）
114 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 12:37 ID:uabkVwPl: http://bloggers.ja.bz/takemura/archives/000010.html

>最初は何のことかと、本当に何がなんだかわからずに、これまでの展開に戸惑う毎日でした。
>joiのblog から、今何が起こっているのかを知りました。
>無自覚とのご批判、本当にすみません。
>ただ、学生諸君には何ら問題はなく、今回のお騒がせは、すべて私が無自覚のまま、
>blogなるコミュニケーションを調査しようと思い立ったことに起因しており、
>権威主義的な囲い込みなどの意図など、毛頭あるわけではありません。
>
>今後は、地についた調査などを行い、少しでもblogなるものを理解できればと考えます。
>
>どうか、皆さんのご協力、ご支援などをお願いできれば幸いです。
>Posted by: takemura on November 13, 2002 12:14 PM

おいおい、学生とはいえ発表した文章に責任がないわけないだろ(w
しかも初出日時を改竄してるわけだし。

無自覚なのはよくわかるが
115 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 12:41 ID:XmxdSgm0: myojinのblogで「myojin総受けやなぁ」ってコメントしたら削除されちゃいました
てことはmyojinは「総受け」という言葉を知ってるんやね
116 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 12:56 ID:/arz1bVP: >なにかが僕の頭の中でおきて1日4時間位ブロッグをいじるよになって
>しまった。今日も朝4時半に起きてやってます。この現象をなんと呼ぶ
>か悩んでいたら、アメリカではブロッグと皆は呼んでいた。

つまりアレだ、Joiの頭の中で起こっているのがblogだよ派？
117 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 13:06 ID:wUnIdjJ0: http://joi.ito.com/jp/archive/2002/11/12/a_negative_comment_about_jba.html
＞院生の諸君には何ら責任はありません。
>>114と同じく、これには異議あり。

だけど武邑先生はすごく誠実な人なんだなぁと思う。
恐縮しきっちゃてるよ。なんか可哀想になってきた。
でもこういう文章は自分のサイトにupした方がよろしいかと。
118 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 13:14 ID:Z1JQD9Td: >>117
普通の対応だと思うよ。そういう対応を（本心からからわからないけど）
すぐにできる人が、東大という大学に席をおいて教育と研究をして
そうなのが、垣間みえたのはちょっと良かったかもしれない。
でも、いい大人が大したことないことにハシャギすぎたのは恥ずかしい。
結局、そういうのがバブルだし、行きすぎた方向を助長する。

Joiに悪気はないとは思うけど、タイムマシン経営ならぬ、タイムマシン
カルチャー移転をしたことが問題だ。もろ日本人なのに日本語がうまく使えない
のはちょっと不便だとは思うけど、、、。
たぶん、普段から日本でのWeb日記のあり方をみてれば、あんなハシャギ方は
しなかったんだろうな。飯野さんの日記では、「最初はなにが違うんだと思った」
みたいな記述があり、いまだそんなに頻繁に書いていないところをみると
同じドメインのほかの人とは違ったスタンスで書いてるみたいな気もする。

まぁ、掲示板と同じ簡便さで日記に写真貼って、読んだ人からコメントもらえる
だけだからね。
119 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 13:14 ID:a0oJaGAB: 「私たちはアメリカのblogシステムに感銘を受け、開発しました。しかし日本では経緯こそ違え、実質的に同義なシステムがすでに普及しきっていました。先日の発言を撤回し、お詫びいたします。<br>
今後はblogの将来的展望を提示、研究することによって、日本の個人ニュース、日記サイトとの差異を明確にする所存です」

と、身代わりに謝ってみるテスト
120 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 13:29 ID:8K38LBrs: 東大の先生はともかく、学生は馬鹿だね。
しかし、投稿されたコメントで
自分に不利なものを削除するというのは
旧来のコミュニケーション（ﾜﾗ　を擁するテキストサイト界隈では
確実に愚行なんですが。
ほんとに彼らはどこのインターネットを見てたのか不思議だ。
121 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 13:30 ID:Vvqt1sPN: 武邑センセイとJoiって、ティモシー・リアリーつながりだよね？
八幡書店から本（グッズ？）を出してたこともある武邑センセイ...
122 名前：44投稿日： 02/11/13 13:31 ID:S6KNoUFS: こうして見てると、北朝鮮が拉致認知してからの共産党・社民党の対応とそっくりだな。
123 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 13:32 ID:wUnIdjJ0: >>118
普段からヲチ板に常駐してれば「普通」が「誠実」に見えてしまう罠（；´Д｀）

ついでに、
http://bloggers.ja.bz/myojin/archives/000002.html
＞1956年は何の年？
＞それにしても確かに自分のページかどうか見分けがつかない...笑。
＞Posted by: h.katou on 2002年11月13日 13:05

駄目だこいつら。日付の改竄がどういうことなのか、何にも分かってねえよ。
124 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 13:48 ID:xDAdm+wr: 彼等が夢見ているblogというのは、今までの日記サイトの類とは違って
妄想を物語らず・ネタに走らず・個人的な日常報告に終始せず
様々な事物を取り扱いコミュニケーションを広げるサイトなのに違いないよ。

・・・とか自分に言い聞かせて温かい目で見守ろうと思ってたのに、
日付の改竄や荒らしとは呼べないコメントの削除を見て、しょぼーん＆がっくり。
だったら最初から、外部から見えない大学のサーバ上でだけ遊んでろよ。
125 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 14:43 ID:1j8G/gdF: ITバブル(blog)とITゴロ(伊藤譲一)とだまされた人(竹邑　光裕)ってかんじですかね。
なんだか俺も気の毒になってきたよ。
126 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 14:50 ID:ukdEWWS9: このスレができたときWeb板でやれと思ったが、
見事なまでのヲチ対象っぷりだな。
127 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 14:54 ID:3N9tZYmx: >>115
ごめん。「総受け」って何？
128 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 15:54 ID:M2Dk2Rbg: 少し肯定的にblogのことを考えてみる。
コメント付きウェブ日記は日本にも既にたくさんあるけど、複数のそれが
自由に集まって世論のオルタナティブやムーブメントを形成する動きはあ
んましない。いまのとこ、日本のウェブで世論（のようなもの）を形成し
うるのは２ｃｈぐらいか。もちろん小さなコミュニティはそこかしこにあ
るけど。
無名の個人が寄り集まって“祭”を起こす可能性を2chは持ってる。で、ア
メリカではblogに同じような可能性を見てる人たちがいるんではなかろーか
という気がちょっとする。

2chの第一の特性はその規模にある。機能的には（もちろん独自の工夫があ
るけれども）普通の掲示板だ。ただ匿名掲示板のなかで2chだけが“祭”を
起こしうる規模に達しえた。
同じようなことがblogにもいえるんではなかろうか。つまり、システム的に
はぜんぜん新しいところが無くても、利用者が一定以上の規模に達すればそ
こに新しい意味が出てくるのかもしれない。
でもそれは、そうなってみないと分からん話だ。アメリカで“日本には２ち
ゃんってのがあるんだ！すげぇ面白いからこっちでも始めよう！”と言って
も“そりゃただのBBSじゃねえかよ、どこが新しいんだ”と馬鹿にされるだろ
う。ブログブログいうてる人たちも同じようなことなんじゃないか…と考えて
みるテスト。
129 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 16:16 ID:5r1IGEZp: >128
海外でもすでにblogだ！blogだ！と騒いでいる連中は
そんなもんただのslashdotやxoopsみたいな
ものじゃねえかよ。とたしなめられてたりして。
130 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 16:22 ID:5tvTunI6: >>129
そうなの？

つかCGIの仕様ってコミュニティの形成と何か関係あるの？
必要があれば足していけばいいだけだと思うんだけど。
131 名前：.投稿日： 02/11/13 16:30 ID:GPOOkPL3: >>84
そうねえ、伊藤氏。ここいらで、blog について「イマイチやね」的反応しかないってのは、
おぬしのはしゃぎぶりと、これまで実際にblogの相対的な長所が大したことないのとで、
すっごいギャップがあるせいなんだと思うぜ。

こないだ四谷で会ったときに、おぬしがblog朱鯉と言ってたときには、なんだかすさまじい
代物らしいように聞こえたわけだ（おかげで崎山さんと八田氏も、なんか手を出そうかと
思ったくらい）。ぼくも心が動いたよね。前にもblog は見たことあったけど、あんまり
大したもんだと思わなくて、でも当時はなんか見落としてたのかも、と思ってもう一度あれこれ
見てみたのであるよ。でも、ピンとこなかった。既存のtDiaryみたいなシステムとの差（あ、
日記サイトというのは、別にホントの日記だけのサイトの話してるんじゃないからね。要注意！）
はカナーリ小さい。はいはい、確かにblogのほうが自由度あるとか、いろいろコントロールできる
とかはあるんでしょう。画像も貼れちゃうとか。でも、そんな朱鯉ような差かなあ。うん、
本当に上級になって、あれこれカスタマイズしたいという場合にはちがうのかもね。でも、
最初にちょっと手を出したいくらいの段階では問題になる話じゃないわな。
132 名前：.投稿日： 02/11/13 16:32 ID:GPOOkPL3: >>84
てなことで、みんなずいぶんと期待してて、なんでもインターネットの革命を起こす次の
でかいヤマかと夢見てたら……どうも既存のものとそんなにちがうわけじゃなかったというわけ。
おぬしがここで、日本文化は否定的だとか認識しているのは、別に否定的なんじゃなくて、
実はみんながっかりしてるだけなのだ。それと不思議に思っている。いったい何を大騒ぎ
してるの？　なぜJoiはあんなにはしゃいでるんだろう、というわけ（それとメールに
書いたけど、別にJoi自身なんかどうだっていいんだからね）。

だれも、blogなんかクズだとか使えねーとかは言ってない。単に、一部の人（含むJoi）
のはしゃぎぶりほどのもんかぁ、と言っているだけだ。確かにいいところもあるだろう。
でもそれは、いままで人がやってきたことの継続というか延長にあるもので、奇跡と大躍進
イノベーションじゃないよね。改善かも知れないけど、革命じゃない。少なくとも、いまは
そう見える。そしてそのために、blogの旗を振ってる連中は、長いこと出回ってたものに
ついてまるっきり無知に見えるか、あるいは何か魂胆があるんじゃないか、というふうに
見えるわけ。だからここらになにやら悪意が感じられるってことです。
133 名前：.投稿日： 02/11/13 16:34 ID:GPOOkPL3: であるならぁ……ここでなおさら旗振りを展開しても、みんなしらけるだけだ。既存
システムに比べて何がいいのかを説明するのに焦点を絞ってくれたほうがありがたい。
ここらでみんなが口々に求めてるのはそれだっての、わかるでしょ？　blogは既存の
ものでは不可能な何をさせてくれるの？　それが一向に見えないのだ。"inside out BBS"
とか "革命的云々" とか "新しいコミュニケーションをどうのこうの" なんてのばかりでしょう。

この掲示板に出入りしている人は、目新しいものはすぐに飛びつく人ばかりなのだ。
掲示板もすぐに大量採用するし、wiki なんぞも一瞬で取り入れる。いいとか、おもしろい
とか思ったら、必ず手を出す人たちなのだ。でも、blogはそうなっていない。Joi個人の
問題ではないのよ。みんな価値が見えてないのだ。blogにできて他にはできないもの、
それがまだ見えてない。
134 名前：.投稿日： 02/11/13 16:34 ID:GPOOkPL3: つまりビジネス雑誌チックな下品な言い方をすると、blogの価値提案をわれわれは求めておるのです。しかもそれは、現状と比較しての価値提案ね。

そして、みんな是非ともその価値を見たいと思っているのよ。ほんとうに朱鯉ことをしてくれるblogを是非とも見たい。でも、いまのところそれはない。ひょっとするとわれわれが目くらなだけかもしれないけど、でも見えないものは見えないのだ。
135 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 16:45 ID:1gD0el5G: myojinのところの日付、今度は1980年に変わってる。
こいつ、本当に何がしたいんだ？
だんだんむかついてきてるんだけど。
136 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 16:53 ID:k/Da0Sg1: http://bloggers.ja.bz/takemura/archives/000010.html
↑ここの一番下のコメントの時間表示もおかしいぞ。
マジでバグだったりして。
137 名前：115投稿日： 02/11/13 16:54 ID:XmxdSgm0: >>127
やおい用語。それ以上の説明は板違いなのでやめときます
138 名前：136投稿日： 02/11/13 16:56 ID:k/Da0Sg1: と思ったら、ＰＭとＡＭの違いか…
139 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 17:01 ID:LKKfwGu1: うあー。武邑氏ってどっかで名前見たことあるなあと思ったら…。
伝説のデムパ野郎だー。

http://www.asyura.com/sora/bd12/msg/66_.html
140 名前：127投稿日： 02/11/13 17:04 ID:3N9tZYmx: >>137 いや、俺の知らない世界だなてことは検索してわかった(wって
言おうとしたけど、「やおい用語　総受け」で検索して分かったよヽ(´ー`)ノ
141 名前：108投稿日： 02/11/13 17:19 ID:s56JhLyT: >128

出来るかどうかは別として連中の狙いはそれなんでしょうな。それで権威として君臨。

アメリカでblogが一つの世論になりつつあるってのは、市民運動とか市民団体とかの外向きの文化が土台にあるからであって、
別にツールが優れてたからじゃないだろう。ツールだけなら似たようなのが日本にもあるわけだし。
本気でネットの新しいコミニュティを提言したいのなら、まず日本とアメリカのネット観の違いと歴史について考察し
日本に適したコミニュティーの形成についてもっと詳細な具体案を述べるべきだろう。
具体案がツールの紹介と宣伝だけで、主張の根拠は、アメリカで流行ってるんだから日本でも絶対流行るってんじゃ話にならん。
日本のテキストサイトをほとんど読んでないってのも問題外。

権威になって一儲けしたかったらもっと勉強してからにしましょう。
142 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 17:38 ID:ZnZbE+YD: つうか、大体アメリカから既存のものと大差ないもの持ち込んだ位で、
ここまで鼻高々になれるなんて有る意味幸せな性格してるな。
今までもこんな事ばっかりやってて今回のblogで盛大につっこまれ始めたんでびっくりしてるのかな
143 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 17:48 ID:1gD0el5G: >>142
今までの日本のビジネスや大学の研究は、海外（特にアメリカ）で流行っているものを
紹介すればそれでよかった世界だからねぇ。
まさかインターネットに関連して日本がアメリカに先んじている分野があるなんて
考えたこともなかったんじゃない。
144 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 17:53 ID:+68O3bd1: myojin君、更新＆模様替え＆日付修正。もちろん質問はスルー。
何もコミニケーションしてないじゃん。面白いなあｗ
それとlistopadaとかpazdziernikaとか何語だ？厨っぽくて好きだ。
145 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 17:57 ID:1gD0el5G: >>144
ポーランド語らしい。
listopadaは11月、pazdziernikaは10月。
146 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 18:00 ID:+yVl4d2L: 今まで、商業・非商業かかわらず紹介人として新しい技術や情報を発表する前に
必ず既存のものは無いのか・それがどの年代どのジャンルに受け入れられ易いかとか
マーケティングリサーチとまでは行かないけど、簡単な下見ぐらいはするのが当たり前だと思っていたので
本当にびっくりした。
147 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 18:05 ID:+68O3bd1: >>145
サンクス。
それとmyojin君のサイトのトップにあったRecent Commentsてのが無くなってるね。
特定の記事にしかレス付かないし、なるべく見せたくないから隠しちゃったのかな？
148 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 18:13 ID:+yVl4d2L: ヲチ板っぽくなってきたﾓﾖﾝ
あと、米国人相手に愚痴ってるジョウイ君は精神年齢が10代で止まっているのでしょうか？
149 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 18:31 ID:seGuEsEQ: リードミー日刊ランキングでも見せれば、すでにブロッグに似たものが
日本でも普及していることが分かるんじゃないの。
150 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 18:36 ID:N2mlyxSV: この中でブログっぽいのってどれ？

1. 連邦 [吉野健太郎] (56137)
2. TECHSIDE.NET [TECHSIDE] (39354)
3. 探偵ファイル [山木・TAKA・西原、探偵K、マリ、Ｘ] (37779)
4. バーチャルネットアイドル・ちゆ１２歳 [ちゆ] (20096)
5. カトゆー家断絶 [カトゆー] (16183)
6. ゲームいろいろ情報 [ゲームいろいろ情報編集部] (15430)
7. (・∀・)イイ・アクセス [UG-K] (12576)
8. P O P O I [入江舞] (12535)
9. 変人窟 [たび] (12437)
10. 漫画とゲームのヨタ話サイト「最後通牒」 [高嶺颪] (11693)
11. 水無月情報ページ [水無月　梓] (11611)
12. QUITER [QUITER] (11210)
13. PlayStation mk2 [恭一] (11106)
14. 絶対サポセン黙示録 [FOX-兄貴] (10797)
15. かーずSP [かーず] (9523)
16. 一流ホームページ [ゴトウカツミ] (9237)
17. 喜楽荘 [ドサ健] (9116)
18. じーらぼ！ [春九堂] (7321)
19. MOON PHASE [cyan] (7289)
20. GAME大宝庫 [サム] (7278)
21. 10-FFいっしょにTALK [いっしょにTalk] (7141)
22. かまくら [雪男] (6997)
23. KuresHomePage～離婚届を突きつけられても... [呉エイジ] (6926)
24. Ｋｉｒａ’ｓＱｕｅｓｔ徹底攻略広場（ドラ... [キラフラ] (6730)
25. ＤＤＩポケットが一番さっ♪ [ふぇちゅいん] (6594)
151 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 18:37 ID:N2mlyxSV: 26. 2NEXT.NET [ＪＰＥＧ] (5890)
27. 名前のない部屋 [ＮＯＩＳＥ] (5873)
28. 庵～iori～ [みかんねこ] (5803)
29. FINAL FANTASY 2000 [-KEI-] (5752)
30. ＳＡＧＡＯ．Ｚのホームページ [サガ夫Ｚ] (5704)
31. MAXBET [HIRO] (5592)
32. ( ゜ー゜)ノ★★本日の厳選モノ-茜１７歳- [(／_-) お兄ちゃんと茜ヽ(^◇^*)/] (5448)
33. 楽画喜堂 [なるせひろのり/権爺Ｘ] (5358)
34. お笑い暴露同盟 [あくうかん・あおてん・右京・ゼロファイター・ｔｏｍｏ・ミキス...] (5239)
35. 今日の必ずトクする一言 [tomoya.com] (5061)
36. げいむ乱舞界 [ひろにょり] (5000)
37. LINE ON [ササキ] (4954)
38. 悪徳商法マニアックス [Beyond] (4910)
39. 斬鉄剣 [ｔｍｎａｍｉ] (4887)
40. ふゆき＆シュンローの俺達に明日はない [田中冬木] (4724)
41. 夢現 [Valkyrie] (4680)
42. 大（仮名）帝国 [前世紀末覇者] (4455)
43. 娘。ニュース！ [神崎] (4372)
44. プチ日記(Otearai Web コラム） [Stegmayer Naugra] (4240)
45. ほんわかキリン本店 [and] (4211)
46. えれーでもういい [フジー] (4202)
47. Mの計画モーニング娘。に関する駄文情報（... [Mの計画編集部] (4158)
48. 真理萌え刑事（仮） [真理萌え刑事（仮）] (4155)
49. 映画瓦版（日本一早い映画評ページ） [服部弘一郎] (4068)
50. FF11キングダム [陽炎] (4014)
152 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 18:37 ID:N2mlyxSV: 51. 電脳御殿◆私生活サトラレ日記◆ [にっち] (3739)
52. ★精神科医マヤとユウのセクシー心理学★ ... [大和まや・ゆうきゆう] (3607)
53. 娘。楽宴 [Ｄ・亜依・Ｊのピストル] (3586)
54. 東方千年帝国協会 [総統] (3454)
55. dlmaniax（ちぢんだ） [ノイヅ] (3423)
56. 今賀堂 [イマガ] (3377)
57. クロノス・クラウン [るてんしと] (3325)
58. 法然草～ほうねんそう～ [コウ] (3317)
59. 桃色核実験。 [原宿] (3298)
60. 龍騎ピコチュキ団（仮称） [ググガガ] (3278)
61. 天上の飛鳥～漫画日記「まにあな」～＋モー... [みなと辰巳] (3249)
62. 自慰 [ハイジ] (3166)
63. ミュージックマシーン [タクヤ] (3121)
64. SUNNY GIRL ［サニーガール］ [つぐみ] (3096)
65. 神聖マルチ王国 [進壱] (3039)
66. 原えりすんの電気オタク商品研究所 [原えりすん] (3032)
67. ２ちゃんねるのこわい話 [カレーマニア] (3024)
68. 同人誌生活文化総合研究所 [三崎尚人] (2912)
69. 楽しい職場みんなのＦ２ [楽しい職場みんなのＦ２] (2874)
70. わかば日記 [赤尾晃一] (2867)
71. ＬＯＧＩＣ＆ＭＡＴＲＩＸ [遊星] (2828)
72. どーんと行くページ [おかｐ] (2798)
73. 米 [おこめ] (2796)
74. TOYOTOYO.COM [とよとよ] (2775)
75. ■人間道場■ [館長] (2738)
153 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 18:37 ID:N2mlyxSV: 76. GAMECUBE SPACE [リング] (2645)
77. デジタルカメラ情報サイト「デジカメジン」 [utsuno] (2588)
78. はいふぁっと！ [Vaschi] (2576)
79. みさげはてたひびのくわだて（ex.メビウス... [スズキトモユ] (2570)
80. 毒電波ジャック [じじーる] (2552)
81. 皇帝φ機構～Emperor System ZERO [星野誕生] (2508)
82. 漫画に関するWebページ「OHP」 [しばた] (2454)
83. KGOTO.NET [ケイ] (2444)
84. バーチャル２ちゃんねらー裕子 [裕子] (2435)
85. セガマニア＠大阪 [針] (2432)
86. 少女少年-YUKI- [ゆきにゃん] (2367)
87. ダンシング★カンパニヰ [よしたに] (2353)
88. ちゃっとマスター [はるまき] (2344)
89. めざせ！あにぺぐ [めざせ！あにぺぐ] (2321)
90. 味ゲーレビューのνばるへぶ。 [シヴァ] (2320)
91. 無情な日常 [マサ] (2308)
92. Risky Tune(面白テキスト1000連発！) [りう] (2235)
93. 矛先 [ちょーすけ] (2202)
94. サイコドクターあばれ旅（読冊日記） [風野春樹] (2197)
95. しゅうかいどう [しゅう] (2160)
96. あんちぇいん [だるく] (2149)
97. 破れたしょうじのＨＰ [しょうじ] (2139)
98. ■3D-DigitalDayDream [ともみ] (2124)
99. 波動機関もえもえ [しゅうちゃん＠波動機関もえもえCEO] (2071)
100. こころの散歩道・心理学総合案内　　 [うすいまふみ] (2065)
154 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 18:49 ID:seGuEsEQ: ブログの定義が曖昧だけども、自分ではブログとは
ほぼ毎日更新するニュース、テキストと捉えてるので、
全てじゃないにしろ大半がブログに似たものじゃないでしょうか。
155 名前：名無しさん＠カラアゲうまうま投稿日： 02/11/13 19:06 ID:OpKtrBNX: うーん、武邑センセのところに見当違いのアホがあらわれたなぁ。
こういうのは myojin くん以上に見苦しいから消えてしまってもらいたいんだけど。

わしは Joi が blog に抱いているような幻想が現実になって、これまでに
なかったタイプの言論に発展する可能性は少なからずあると考えているので、
その芽をつみとるような愚かで無用な攻撃はやめてもらいたい。
日本人の閉鎖性を嘆く Joi に根拠を与えることにもなっちゃうし、
何よりも真摯な姿勢で対応してくれてる武邑センセに失礼だろ。
156 名前：名無しさん＠カラアゲうまうま投稿日： 02/11/13 19:10 ID:OpKtrBNX: 二枚舌批判への回答でました。本人が日本語に翻訳。
http://joi.ito.com/jp/archive/2002/11/13/translation_of_my_item_in_english.html
157 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 20:12 ID:vjxmT5j+: >>131-134
山形氏本人でっか？翻訳どうもっす。
158 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 20:16 ID:x8AVOEj0: ようやく擁護が出てきましたね。
次あたりは厨の常駐とそれに伴うAA荒らしが始まり、3日位で閉鎖という流れになるのではないかと思われます。
159 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 20:50 ID:3Z8sYQAD: 武邑先生のとこ
Posted by: mona on November 13, 2002 06:14 PM
みたいな書き込みはうざいから明神ﾀｿのところでやってよ。
160 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 20:53 ID:5tvTunI6: 無駄に厨房をネト上に呼び込んで糞下らない俺ルール唱え始めるのをマターリヲチできる
環境をつくって何か意味があるのかしら。
2chだってここ一年で人が増えて悲劇的なことになっているじゃないですか。
WWWなんて広告と馴れ合い以上の存在意義なんてほとんど無いと思うのだけれど。
日本のコミューンが閉鎖的で何か問題があるのかしら。
他国に比べて遅れているとかそんな指摘が何の意味を持つというのかしら。
161 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 21:06 ID:XAFKScBk: 明神君のページからRecent Comments が消えたね。
http://bloggers.ja.bz/myojin/
こっちは放置気味だし。
http://bloggers.ja.bz/myojin/archives/000002.html
162 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 21:32 ID:j6ssIv49: プライドばっか高い馬鹿がちょいとプライド傷付けられると
『日本は閉鎖的』なんていって自分を免罪しようとするんだね。
仮にも最高学府の職員がこんな程度の低さでいいのかね？
163 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 21:38 ID:5+wJb/cT: >>162
片山総務相と言うサービス精神（ガッツ石松系統）豊富な方も居たことだし。
164 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 21:42 ID:XAFKScBk: 明神ﾀﾝも師匠を見習って「認識不足でした」って一言言えば済む話なのに、
それが出来ない精神構造って(以下略
165 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 21:46 ID:5r1IGEZp: 東大生はエリート
エリートは認識不足などしない
だから自分は認識不足じゃない。

って感じ？
166 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 21:49 ID:nml2bzl7: なぜか

・国鉄が民間に払い下げられてJRになったとき、幹部や識者が「E電」という愛称を考案したが、定着しなかった。
・かつて通商産業省がフロッピーディスクのことを「フレキシブルディスク」と呼ばせようとしたが、定着しなかった。

という話を思い出した
167 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 21:55 ID:K8DgeDHZ: 閉鎖的にさせてんのは誰だっつー話だよな

新参者が鳴り物入りで飛び込んできて、自慢げにネタ見せするから
見てやったらもうみんなやってた事でした、みたいな状況だったら
アメリカだの日本だの関係無くその新参者に対して「何いってんのオマエ」
と突っ込みまくるだろ。
それを閉鎖的だの何だの言われちゃたまんねーな。

それともアメリカはそんなお銚子新参者がみんなにワッショイされちゃうお花国家なのかしらん。
そんな文化には毒されたくないのでデイジーカッターで焼かれる方で。
168 名前：名無しさん＠カラアゲうまうま投稿日： 02/11/13 21:57 ID:OpKtrBNX: >>162
とりあえず、最高学府の職員である武邑センセは『日本は閉鎖的』なんて
一言も言ってない。素直に自分の不明を恥じてる。
169 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 22:00 ID:uU/lMR4V: 現役東大生AV女優ヌード!

ってな宣伝を見たみたいで恥ずいんで、かんべんして。
実際、エリート意識の強い東大生なんて少ないと思うんだがどうよ。
170 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 22:02 ID:5r1IGEZp: 武邑先生には今回のことも含めてWebコミュニケーションについて
研究なり論文執筆なりを頑張ってもらいたいよね。

責めるべきはjoiとmy（以下略
171 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 22:03 ID:gGVK7JwV: この東大ブログのサーバには恐らく我々の税金がつかわれているという指摘
172 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 22:05 ID:kwR/+Z7T: 明神光浩(Myojinﾀｿ)
1977.9 高知県生まれ
1996.3 高知県私立土佐塾高校卒業
2001.3 東京大学工学部産業機械工学科卒業
2001.4 東京大学大学院新領域創成科学研究科入学

http://www.media.k.u-tokyo.ac.jp/member/myojin_j.htm
173 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 22:06 ID:5tvTunI6: だれか奴等がやる前にbloggerの日本語化をしてください。
黙らせるにはそれが一番手っ取り早い。
174 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 22:09 ID:XAFKScBk: 東大の情報基盤センターには2ちゃんねらーいっぱいいると思うが、
今回の祭りでのトラフィックの具合はいかがですか？といってみるテスト
175 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 22:17 ID:XrjoKMvC: ﾐｮｳｰｼﾞﾝさんの行動はテキストサイトをはじめたばかりで
まだうきうきしている人が取るｱｲﾀﾀな脳死的行動（掲示板削除、ログを見れないようにする）を
そのままなぞっているように見えるのは、オラの目の錯覚ですか。
いや、まさかだってトウキョウダイガクの院生さんですよ？
ニッポンを背負って立つエリィトさんですよ？まさかまさか。

あと、ヲチ先は天然の資源だから皆で大事に育てていこうよ。
176 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 22:18 ID:WzG5AV0S: >>170
WEB絡みの論文ってもう出尽した感があるけど。
>>172
夜間高校時代の知り合いで当時19歳で今25歳位なんだけど、母子家庭で母親が飲んだくれで蒸発。
以来家族（妹）と自分の生活費を稼ぎながら、妹を大学に行かせる為すっげえ質素な生活だったのに
愚痴の一つもこぼさないナイスガイが居たな。バイト先一緒だったからよく飯奢ってた。
極端な例と比較するのもアレだけどなんだかなー
177 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 22:18 ID:BS4XkqlI: デジタル・ギャラクシー
http://www.media.k.u-tokyo.ac.jp/how-much-info/about_ja.htm

こんな大そうなこと言ってる割に、
黎明期を葬り去ろうとしたり、日付改竄したり。
178 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 22:27 ID:4kqbGex6: むしろ日本のglob的サイトの状況をアメリカに紹介するのが
時系列から見たら正しいんじゃないの。
いまから切りかえればいいのに。
179 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 22:30 ID:XAFKScBk: >>178
日本のblog(web日記でもいいや)とUS のblog の比較論って
それはそれでねたになると思うよね普通。
# その文脈でなら「日本の閉鎖性」を論じてもかまわんと思うよ。
180 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 22:32 ID:zV8ZcKkb: プライドやエリート意識云々というよりは、
myoujinくん他東大院生bloggersは単に物知らずなだけだろう。

matsudaってのも二十歳越してるとは思えないほど幼稚な文章を書いてるな。
http://bloggers.ja.bz/matsuda/
↑の「素朴な疑問」ってやつとか。こいつの脳みそ、シワあるのか？
181 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 22:40 ID:b7Tma8/w: このスレもだんだん腐臭がしてきたな。
182 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 22:44 ID:NBg6TzZP: >>180
NHKのアホヲチ番組「真剣10代しゃべり場」でもここまでの低脳は居ないでしょう。
つーか、ひょっとしてコイツも院生なの！？
183 名前：名無しさん＠カラアゲうまうま投稿日： 02/11/13 22:48 ID:OpKtrBNX: 武邑センセのところにここの URL が張られているので、
先生と mesh の院生諸兄が以下を読んでくれることを期待しつつ。

myojin くんの例の発言はただの無知から来たものだと思います。
この程度ならば「院生の諸君には何ら責任はありません」でも、
なんとか許せるレベルでしょう。

しかし、日付をいじってそれを過去のことに見せかけようとしたり、
自分の発言に寄せられたコメントを削除して都合の悪い発言を封殺するのは、
メディアを研究する人間がもっとも忌むべき「捏造」「検閲」です。
最低の行為です。研究に携わる資格はありません。
武邑センセ、ボスとして myojin くんを小一時間問い詰めてやってください。
myojin くん、もしここを読んでいたら削除したコメントの復活と
事情説明をおながいします。
184 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 22:48 ID:K8DgeDHZ: 叩くんならブログを軸にもってこいよ
単なる個人叩きウゼー
185 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 22:52 ID:Y0CPKedW: いやmyojinくんは偉いよ。blogだろうがなんだろうが
運営・運用をちゃんとやんなきゃ結局ダメダメ、という事実を
実にわかりやすい形で明らかにしてくれた。
実験の成果は大きかったと思うね。
186 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 22:59 ID:LNRkPBOx: >> 171
税金は一切使われておりません
>> 174
別段影響ありません
187 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 23:00 ID:5tvTunI6: >>180
チャンコロじゃん(藁
わざとだろ、どう考えても
188 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 23:01 ID:J5h/6/aq: >>180
俺も日記（blogの定義っていうかが俺の中では曖昧だけどblogではないと思う）
書き始めたんだけどなんていうか日常を大衆（少数だが）に向けて書くってのは
結構に難しい。なんか他に書くことあるだろうに無理やり書こうとしてるっていうか。
重大な疑問と素朴な疑問とかで意味無く対っぽくしてみたり。
そんな日記書き始め臭を感じた。
189 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 23:03 ID:u9w+6l9r: 武邑ってセンセははるか昔８０年代、サブカル雑誌でポップオカルトだのテ
ィモシーリアリーだのクロウリーだの言ってた人ですよね？その後デジタル
美学者とかサイバーカルチャーがどうしたとか言ってた気もする。
なんかお調子もので流行り物好きでその実ほとんど実になることやって
こなかった人とゆう印象があるんですが。知らんけど。
今回の件も、流行りもんに飛びつくのは早いけど底は浅いって言う性質そ
のまんま露呈してるような。
だいたい、

＞weblogの変種ですとか、掲示板とどう違うのとか、そんなサービスは
＞いろんなポータルでやっていますとか、毎日楽しく拝見させてもらって
＞ます云々.....そもそもこの手の質問がまだまだblogの行く手を阻んでいる。

なんて台詞で大見得切っておきながら、ちょっと叩かれるとたちまち恐縮して
すいませんでしたー何も知りませんでしたーと謝ってみせるなんて、誠実でも
なんでもないんじゃないか。
なんで彼が東大にいるのか謎。
190 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 23:05 ID:5r1IGEZp: ま、東大のエリートさん達の実態を改めて
実感できた祭りでしたね。
191 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 23:10 ID:XAFKScBk: >>189
＞なんで彼が東大にいるのか謎。

月尾ﾀﾝ人脈でしょ。
192 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 23:11 ID:XrjoKMvC: >>191
謝る事が出来るってのはいいことだとおもう。
myou某って人もいるし。
193 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 23:14 ID:5tvTunI6: 松田君ここを見ていたらどれみ40話かエロゲの話でもしてください。
2chの糞スレ紹介でもいいです。
194 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 23:16 ID:r4qbdWbP: blogに行く手はあんまりなさそうな気がするな。。。

俺はNGOあるいはゲリラ的にコツコツ日記サイトやってきます。
195 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 23:42 ID:K8DgeDHZ: まあブログだかなんだか知らねえがあんなもん連中がなんと呼ぼうと
ちょっくらコジャレてみただけの日記だと。個人ニュースサイトだと。
もし違うならとっととその違いを示して見せろと。

俺の中では日記／個人ニュースサイトの英訳がblogって事で決定。
196 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 23:47 ID:kwR/+Z7T: myojinﾀｿが燃料追加してくれないと祭も終わりだな。
197 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 23:55 ID:STgZoKMN: 武邑って北野高校出身なんだろうか？
198 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 23:56 ID:0K2sUVlI: >>184
>叩くんならブログを軸にもってこいよ
>単なる個人叩きウゼー

やっぱヲチ板だとこうなっちゃうもんよ。
どこかで違う板でblog議論スレを建てた方がいいと思う。
どこの板がいいかねえ。
199 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/13 23:59 ID:5tvTunI6: ウェブプログラム板でbloggerの日本語化スレとか
200 名前：投稿日： 02/11/14 00:01 ID:KySoiv/V: テキトーにうんこ難癖を投げつけてみたら、見事に反映されないでやんの。
仕組み理解すんのもメンドクサイわ。
暇な人が適当に荒らせばいいかな、と。
201 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/14 00:08 ID:O+vm+A7N: あったかもしれないblogの可能性を
草創期につぶしたmeshの皆さん、ってかんじに
なってきたなー。
202 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/14 00:27 ID:M0HDI/oR: 既出だけどもう一度。部外者が気楽に書き込める雰囲気ではないが
関係者(Joi)も登場しての突っ込んだ議論が展開されているので参考になる。

山形浩生勝手に広報部：部室
http://ruitomo.com/~hiroo/bbs/kohobu.html
203 名前：Joiさんの認識投稿日： 02/11/14 00:32 ID:M0HDI/oR: "..アメリカのブロッグ文化と日本の日記文化は少し違うような気がし
ます。これも僕の勉強不足なかのうせいもありますが。もちろん仲間内の
ブロッグもありますがブロッグは自分のコミュニティーを超えるリンク
や引用が一番盛り上がって、いかに自分のブロッグを大きなブロッグ
ネットワークの一部としてコントリビュート出来るかが大きな意味をもつ。
同じCommunityでも、皆批判しあうよりも、リンックして！ってな感じ
です。面白い現象で、ブロッグが盛り上がってから昔天敵だった人が
仲良くなったり、僕も10年以上話をしてなかった人と沢山コンタクトが
とれてます。この大きな仲間意識がとても面白いと思います。これって、
日本の日記サイトではおなじですか？２ｃｈにはこの要素や少しある
ような気がしますが、リンクの楽しさとBLOGROLLINGの文化がないので、
その部分の楽しみがないような気がする。.."
http://ruitomo.com/~hiroo/bbs/kohobu.html
204 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/14 00:37 ID:pph89g+J: ﾊｧ?
205 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/14 00:37 ID:PwjoUIrd: 上の方で助教授と御馬鹿をごっちゃにした発言しちまった、鬱。
ごめんちゃいm(_ _)m
206 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/14 00:38 ID:wW1WpLMN: 馴れ合いッスね
207 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/14 00:38 ID:Bkpzb12l: >>203
空く席解析してる奴（個人）や、いろいろなアンテナ系に引っかかってる奴（外部）は
お互い言及しあいまくりなんですが。

「アク解」とか「アンテナ」も知らんのかな。
208 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/14 00:40 ID:M0HDI/oR: ↑に関して。日本の日記文化ではすでに「文中リンクの弊害」まで
議論されるほど浸透していると思うのだ。誰かが言っていたが
草創期、青年期どころか老年期にまで来ているかもしれない。
夢見るころはとうに過ぎ、個人サイト間のハイパーリンク文化に
対する限界を認識し、あるもは飽きてサイトをやめてしまい、
あるものは限界を認識しつつもその中でやれることをやろうとし、
あるものは新しいコミュニケーションを模索し始めている。
そんな時期なのではないだろうか。
209 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/14 00:43 ID:M0HDI/oR: おっと。208の「↑」って203のJoiのコメントのことね。
210 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/14 00:44 ID:998DEFPU: >>203はblogを全部tDiaryに置き換えても通じるような。
俺がRubyユーザだから過大にそうみえるだけなのだろうか。
211 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/14 00:47 ID:GGKSfHma: ttp://picnic.to/~mhk/main/mebi_main.htm

ここにちょっと面白い事が書いてた。
ひょっとしたらmeshの方が常識的かつ一般的な考えの持ち方かもしれないんだってさ

＞アメリカ大陸発見！　みたいな。前からずっとあったよ。

結構的射てると思う。原住民にとっちゃある事は当たり前で「発見」とか言われてもなー、って感じだけど
それでもアメリカ国民にとっちゃまさに草創期の第１歩だったワケで。

ただ一つ違うのは発見した方があらゆる意味で原住民以下だったってだけで。
212 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/14 00:48 ID:KI5rNhY7: >>210
俺は非Rubyユーザだが、同意。
213 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/14 00:51 ID:pMq/J2Ta: 1995-96、あの頃でさえネット総人口の少なさからするとかなりの人間が
日記を書き掲示板に書き込んでいたのを思い出したよ。
今と違って、新聞社やらのニュースサイトも二次元サイトもなかったけど、
今と話している事は変わってない様に思えるし。
と言うか、インターネット・その前の草の根や大手ネットでやってた事も、
ノートやおっきな模造紙を使ってみんなで書いた雑記帳と本質的には
一緒ってのは、このスレ書いてる人はみんなわかってるだろうし。
214 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/14 00:54 ID:M0HDI/oR: >>211今回の議論の最も優れた要約だ。

Viva!! アメリカ大陸発見！！

彼らはときめきコロンブス。ようこそここへ。遊ぼうよパラダイス。
215 名前：名無しさん＠カラアゲうまうま投稿日： 02/11/14 00:54 ID:unpkGYM1: >>210
tDiary はそれがかなり効率的に動いているけど、これに限らず、
いわゆるアンテナ系と呼ばれる日記サイトでも同様ですな。

日記才人や ReadMe! を軸とするつながりはちょっと違うかもしれん。
216 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/14 00:55 ID:Bkpzb12l: インターネットのテキストサイトを語るには「パソコン通信というコミュニティの崩壊」
あたりから語ったほうがいいんだろうが、
なんか連中は「パソコン通信みたいなコミュニティ」をはじめたがってるみたいですな。
217 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/14 01:00 ID:K3wnvLtS: 問題は何を発信するかであって、システムなんて手段にすぎん。
やたら手段に拘る奴らだよなあ。目的を後から考えるなんて滅茶苦茶だよ。
日本の日記／ニュースサイトも海外のblogもシステム前提でやってる奴なんていないだろうよ。
218 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/14 01:02 ID:pph89g+J: 技術屋ってそういう奴多いよね、気色悪い
219 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/14 01:04 ID:L6/bz7Yq: アメリカに日本でいうところのテキストサイトってあるの？
220 名前：213投稿日： 02/11/14 01:06 ID:pMq/J2Ta: >>216
俺もそれを書こうと思ったんだけど、上手く書けなかったよ。言い得て妙。
2chみたいな、自分の身元（どころかハンドルまで）を証さずに話すサイト
が増える中、昔ネットワークで何が行われていたかを知らない人が、
匿名での細い繋がりではなくより強い繋がりを求めた結果、
blogって言うのを見つけたんだと思う。
221 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/14 01:07 ID:KI5rNhY7: >>217
フツーのBBSに対する「レッドフロート型BBSの「システム的なアドバンテージ性」みたいな
ものを考えていたのかもな。

なんだかブロッグも個じゃなく集団じゃないと機能しないものらしい？し、
比較対照は2chとかの方が妥当なのかも。
222 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/14 01:09 ID:KI5rNhY7: 　誤＞「レッドフロート型BBSの
訂正＞スレッドフロート型BBSの
223 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/14 01:11 ID:p1EO8wvS: http://www.madaraushi.net/text/0018.html
東大生を吉野屋呼ばわりかよ！ワラタ
>>74を要約して２ちゃんねらが書くとこうなるって事だな。
YAZAWAネタもコピペ使うとなお良かった。
まあお前、ド素人は、blogでもやってなさいってこった。

「まぁ聞いてくれよ、俺って東大で教えてるんだけど、こんなバカもやれるわけね。

どう、ねえ、おもしろいだろ？俺だってまだ若いしぃ、まぁ、こんなおじさんもパワフルにハッスルしちゃうワケよ、ヘッヘッヘッヘ・・・サブカルチャーってヤツ？悪
くないよね、ＹＡＺＡＷＡ的にはさ。
なんか、時代が変わってるのを感じちゃうんだよネ。キャー俺ってオチャメ、てゆうかこんな俺大好き、てゆうかこんな俺にカンパイ！」

みたいに読めちゃったりして、どうしようもない「サムさ」を感じちゃったりするんです。社会学やってんなら、観察して分析してりゃーいいんだよ、と。そんなにやり
たいのならもっと真剣な態度で他の場所でやれ、と。
生物学者の教授が実験を、「今日はラットのかわりに皆さんに薬品を注入してみます」なんてゆうか？てめーらには結局なんにもわかりゃしねーんだよ。でも俺はて
めーらがわからないなりにわかろうとする痕跡が見たいんだよ。てゆうかラットの例は間違ってますか？

みたいなことをぼくの右肩の上に棲む黒い文鳥が申しておりました。ぼくは言ってません。

2ちゃんねるの有名な吉野家のアレから引用すると、

> で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
> そこでまたぶち切れですよ。
> あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
> 得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
> お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
> お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。

こんな感じだな。
224 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/14 01:14 ID:Bkpzb12l: スノボはどうも滑りにくいんで、板を２つにして別々の足につけて、
ついでにストック持ったらなんかうまく滑れる。
これって新しいスノボだから「blog」って呼ぼう、みたいな。
（おいおいそれは昔から「スキー」って言ってたんだよ）
225 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/14 01:18 ID:Bkpzb12l: コメントが入れられるニッキだったら、こんなのもあったが。

http://nikki.gaburi.com/

楽しくも新しくも知的ですらもないな。
226 名前：　投稿日： 02/11/14 01:20 ID:f2Zk7SAN: 院生の知人何人か居たが皆｢勉強だけできる社会不適合者｣だた。
227 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/14 01:25 ID:PD/hVjZI: >>156
＞日本の閉鎖的な文化
ああ、アメリカの自動車メーカーがよく口にする言葉だね。
でもドイツ車は売れてますよ？
228 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/14 01:26 ID:PHDTQn6F: >>224
ずいぶん古いネタだな。
気まぐれコンセプトだっけか。
229 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/14 01:27 ID:8R5m9mCu: （前略）
＞なんでみんなこんなにハマってるのか? これは、以前日本で流行った日記サイト作りと
＞どこが違うのか? はたまた2チャンネルとはどう違うのか?
（略）
＞紙の世界では一度印刷されたらその記述から逃げられない。
＞そこで現役ジャーナリストたちは、編集デスクとの交渉や干渉を気にせず
＞ダイレクトに自分の記事をアップでき、違うと思えば後でも変更できることに
＞意義をたぶん見いだしている。
（略）
＞自己表現を求める人たちは、bloggerやMovable TypeなどのXML化されたツールの
＞出現のおかげで、今までのウェブの構築よりもHTMLいじりから解放されることで、
＞ずっと内容に集中できることに意義をたぶん見いだしている。
（大幅に略）
＞ということで無理やり結論に持ち込もう。アメリカでのblogの爆発は、
＞実は「Zine」カルチャーの流れに乗っていたから起きたのだ。

http://joi.ito.com/jp/archive/2002/08/12/weblog_looking_back_to_the_future.html
230 名前：a Yankee投稿日： 02/11/14 01:31 ID:M0HDI/oR: >>219
Tom wrote:
Yeahhhhh! I have just found a fuckin cool Japanese web communication
tool,namely "TEXT SITE"!! This must be a innovation of web
communication and has potential to beat a fuckin conventional
journalism!!

Mark wrote:
Hey,Tom, first you should take deep breaths and calm yourself down.
Think, is that fuckin' Jap's "TEXT SITE" really different from
our fuckin'blog??
231 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/14 01:33 ID:pph89g+J: ああ、評論系同人っすか。
sawadaspecialがガンダム本出してたな。
九能茶のUG本とかもか。
232 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/14 01:34 ID:998DEFPU: >>229の、字が小さすぎて読みにくい！！Joiは自分で見てて気付かないのか。
そのZineってのは本当にそんなに根付いてたのかね。一人の例だけでいえるなら
日本の日記文化は評論系同人誌の流れに乗って起きた、とかフリーペーパーから
とか、何でもいえそうだけど。
233 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/14 01:37 ID:KI5rNhY7: ぶっちゃけたところシステムうんぬんより、mesh方面のブログマンセー「気分」の
コアになってるのは「横文字でコジャレながら馴れ合いたい」みたいな、
どうでもいいものな気もするな。

やっぱ217の言う通りまず内容ありき、なんだろうなあ。
234 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/14 01:41 ID:8foPPG/n: なんか、2chそのものが日本での最大のblogなんじゃないかと思えてきた。
ありとあらゆる最新の話題が常に投入され続け、それらに対して多くの
人間がレスを返し、webに留まらずリアルにも社会的影響を与える状況も
散見されるようになった場所。

blogblog言ってる奴らがblogに抱いてる理想もそこだと思うし。
235 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/14 01:44 ID:pph89g+J: 2chは2chです。
ひろゆきは新しいメディアとか大法螺かもしれんが言っていたから。
236 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/14 01:46 ID:998DEFPU: >>234 レス番引用も出来るしね。まぁでも、ログとしてみたら情報の密度が薄い
のと、自称文化人な方は名乗るのが不自然でしかも煽られる事が多いのが不満
なんじゃないですかね。
その点、山形浩生はすごい。と思う。
237 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/14 01:46 ID:lTYuzzj2: 定義付けられたら負け。
238 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/14 01:48 ID:PHDTQn6F: 突撃厨もいいかげんにしろよなー
例のblogの翌日分、テトリスのとこだけどさ。
239 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/14 01:48 ID:8foPPG/n: まあ、2chじゃ自分の手柄にはできんからな(藁
240 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/14 01:48 ID:pph89g+J: >>234
IDがパワーパフガールズとか言ったら怒られますか、この板では。
241 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/14 01:54 ID:u9CkuRY3: まず関係者全員日本でも少なからずいたであろうお前らの息のかかっていない
「WEBLOG」と名乗っていた方々に自分たちの行為がイメージダウンに繋がった事を詫びろよ。
お前らのせいで「Weblog」「blog」を名乗る事はもうなんか
かっこ悪い事になってしまったよ。とんがりすぎっつーかそんな空気。
242 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/14 01:56 ID:TBlXIK61: 海の向こうのblogの盛り上がりとやらも、blogのシステムが力を持ってるから流行ってるのか、それとも流行ってるからblogが力を持ってるのか微妙な気がするんだがな。
だって例えば3,4人でお互いのコメント読みあう毎日なんて気持ち悪いわけで。でも数千人のコメントから効率良く選べるなら違うかもしれん。
掲示板でも何でも、参加者が多いとおのずと独特のパワーを持ちはじめるもんだが。それは場を支えるシステム（CGIの仕組みとか）とはまた別の話になるな。
すべての匿名掲示板が2chに成長するわけではない。ウェブ日記システムも同様。海外のblogが優れてたとしたら、それはシステムじゃなくて、広まるタイミングの一点だったかもしれないよな。
そこらへん、もっと見極めてから大衆を啓蒙に入って欲しいんだがな。研究者のひとは。
243 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/14 02:00 ID:tMNCLIOZ: 小山田圭吾もブログに誘われていたんだねぇ
244 名前：a Yankee投稿日： 02/11/14 02:00 ID:M0HDI/oR: >>242
んだね。同意じゃ。
245 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/14 02:04 ID:pph89g+J: ようするにひろゆきは偉かったという話ですか？
246 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/14 02:08 ID:GTDnLtMx: 「blog萌え」の連中は「なんかアンテナ系って2次元オタっぽくてキモイよね」
とか「なんかtDiaryってruby原理主義でプログラマよりでオッサンくさい。NTTデータっぽい」
とか感じているんじゃないの？

イノケンみたいにInterCommunicationって雑誌を真剣に「かっこいい」とか読んじゃう
輩でもインストールが簡単で、専用ソフトで使えるWeb支援環境が出たよ。
それがmovabletypeとかのblog。

そう、「hnsをインストールできる」とか「tDiaryを設定する気になる」ってのは一定の
フィルターになっていた。それでunixオタとか元X68kな人たちが目立ったんだね。
247 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/14 02:11 ID:r4uN9x2n: ＮＴＴデータってプログラミング能力は（ｒ
248 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/14 02:14 ID:PHDTQn6F: 誰も話題にしないけど，武邑センセのところにすっ飛んできたNTTアドの人とかも
やっぱり似たような知見だったんだろうか。
だとするとやはりオレたちの知らない別のインターネットがどこかに‥‥ガクガクブルブル

ていうかNTTアドのサイトってアクセシビリティさいあくー
249 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/14 02:15 ID:8foPPG/n: >>246
つまり、雨後の筍のように駄blogが増える、と。
考えるだけでも恐ろしい。

と言っても行かないだけだが。
250 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/14 02:49 ID:roMyL9fr: なんか半年前に結論が出てた
> つまり英語がうまくてすごいなと。
http://www.alt-r.com/ml7/ml7-3538.html
251 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/14 02:53 ID:epg2HaEE: >>250
確かに伊藤の論調は「アメリカでスゴいからblogはスゴい」だよね（藁
252 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/14 03:09 ID:3RboK7+5: myojinの所にみんなのうたの「テトペッテンソン」のリアルムービーが
アプされていたらしい（http://bloggers.ja.bz/myojin/archives/000019.html）

で、僕らの黒髭as@dたんが噛みついたと。
http://sz.redbit.ne.jp/~doripoke/dp/
253 名前：250投稿日： 02/11/14 03:14 ID:roMyL9fr: http://www.alt-r.com/ml7/ml7b.html
weblogについてはここのdemiさんのとこを見ればいいのかなヽ(´ー｀)ノ
　　　
　　　　もうしばらくmeshで話埋め尽くされそうだけど
254 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/14 03:23 ID:PHDTQn6F: あそこの面子、引用の範囲を超えた転載もかなり目立つよな。
255 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/14 03:27 ID:pawS+Xlw: ＞東大では著作権法は教えてくれませんか？

テキストサイトを知らないぐらいだから、きっと。
256 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/14 03:32 ID:pawS+Xlw: 自己レス
武邑御大の所見たらコピーレフトなんて書いてるので
はなから無視してる説だな。
http://www.media.k.u-tokyo.ac.jp/how-much-info/about_ja.htmの下の方
myojinたんは先生の教えを忠実に守っただけ。
257 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/14 03:39 ID:vvJD7dUE: http://www14.big.or.jp/~onmars/
デミ嬢が伊藤穣一にすり寄る発言をしてるのは
ジョークにみせかけてあわよくば仲良くなろうとしてる気がする
彼女は古参のネット者としての自意識がメチャ強そうだし
一発狙ったのかなぁ
258 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/14 03:41 ID:PHDTQn6F: コピーレフトってのは著作者がその意志を表明して初めて成り立つのでは？
著作者の意志に関係なくコピーやアップロードするのはただの犯罪
259 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/14 03:56 ID:I3+FMITQ: ニュースサイト界隈だと、馴れ合いウザ！てのがけっこうあるけど。
blog（少なくともmeshの）は馴れ合いだけで成り立ってますか？
260 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/14 03:58 ID:DxwqqY8C: ブログ公国に栄光あれ～！？
261 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/14 04:11 ID:pph89g+J: デミさんて英語できる人じゃないの？
262 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/14 04:42 ID:E6ZzpwAW: なんとなく張り逃げ
http://www.blogger.com/
263 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 02/11/14 04:49 ID:pph89g+J: こんなのももう�